[1000 / 2000][ENoirs] Full cavalerie légère!

Salut chers collègues druchii! Suite à une petite discussion entre Purpleboy et Ti'kaf, j'ai décidé de dévier de ma petite liste de cav légère pour essayer d'en faire une base à toute liste full cav légère, qui vont certainement pulluler sous peu grâce à l'arrivée de nos chers conjus! Voici donc :

Seigneur =189 pts
Despote sur CN + armure lourde, CPDM, bouclier, arba, lance de cavalerie => 189 pts
Héros= 128 pts
Maitre PGB CN + armure lourde, CPDM, bouclier, arba, lance de cavalerie => 128 pts
Base = 560 pts
8 cavaliers noirs + arbas + Boucliers + EM =>180 pts
8 cavaliers noirs + arbas + Boucliers + EM =>180 pts
9 cavaliers noirs + arbas + Boucliers + EM =>200 pts
Rare = 125 pts
5 Conjurateurs => 125 pts

 1002 pts

Voilà, c'est peut-être pas très opti, j'essaye juste de donner une base à une armée qui s'agrandira!
J'invite en particulier mes deux collègues pré-cités à poster leurs liste pour que l'on puisse s'en inspirer, surtout si on prends en compte le fait qu'ils auront certainement plus d'expérience que moi!!  

Salut,

Je ferais un peu différemment.
Je laisserais les CN par 5, mais seulement 4 unités.
Ainsi tu pourrais donner un pégase noir à tes persos et une invu :)

J'avais également fait une liste à 1000 points, je la posterai ici après mon repas d'anniversaire, comme ça on pourra débattre et trouver une liste opti avec tout ça :)

Voilà, le dessert est pris, je peux poster la liste maintenant :)

Donc moi a 1000 points j'ai:

Sorcière
Niveau 2, pégase Noir, talisman de préservation


5 Cavaliers Noirs
Musicien, boucliers, arbalètes à répétition

5 Cavaliers Noirs
Musicien, boucliers, arbalètes à répétition

5 Cavaliers Noirs
Musicien, boucliers, arbalètes à répétition


5 ombres
Armes lourdes

5 ombres
Armes lourdes

Baliste faucheuse

Baliste faucheuse

5 warlocks.

Total: 995

Voilà :)

À vous les studios!

Citation :

Suite à une petite discussion entre Purpleboy et Ti'kaf, j'ai décidé de dévier de ma petite liste de cav légère pour essayer d'en faire une base à toute liste full cav légère, qui vont certainement pulluler sous peu grâce à l'arrivée de nos chers conjus!

C'est bien la première fois que j'inspire une personne    Mais ça fait plaisir   

Pour la liste voilà ce que je sortirais :

Seigneur :
* Despote (244pts)
      Coursier Noir, Armure Lourde, Cape de Dragon des mers, Bouclier Ensorcelé, Lame ogre, Pierre de l'Aube  

Héros :
* Maitre (163pts)
      Grande Bannière, Coursier Noir, Epée de puissance, Cape en peau de Dragon des Mers, Bouclier, Pierre de chance, Armure resplendissante

Base :
* 5 Cavaliers noirs (120pts)
      EM, Arbalètes à répétition, Boucliers

* 6 Cavaliers noirs (140pts)
      EM, Arbalètes à répétition, Boucliers

Spécial :
*5 ombres (80pts)
Rare :
* 5 conjurateurs (125pts)
* 5 conjurateurs (125pts)
Total : 997

Pour ta liste :

Les arba sur les persos sont au final assez inutiles : ok ils tirent bien mais sont bien meilleur au cac surtout en petit format.
Les CN par 7-8 c'est plus dur à manié que par 5.

Citation :

Armure resplendissante, Heaume du dragon

Va y avoir comme un petit problème.

Sur la première je supprimerais une unité de CN pour équiper un peu les persos (le dernier dynaste est plutôt bien foutu par exemple).
Sur la 2em, la n2 sur pég ne va pas faire long feu, ça reste E4 - 3 pv, soit un ogre de base avec une invu 4+ (joli mais ça tombe vite à la saturation). Les balistes sont des points faciles à prendre vu l'absence de cac et l'orientation savonnette et je trouve les armes lourdes inutiles sur 5 ombres.
Les persos de la 3em sont plus sympas (même si la GB n'est pas légale) par contre les harpies sont inutiles (si c'est pour aller chercher les machines, les ombres feront tout autant l'affaire). Par contre avec des unités par 5-6 l'attention messire pour les persos ne va pas durer longtemps (et c'est là que l'unité de 8-9 CN est intéressante).

Pour les balistes, un conseil m'avais été donné de les mettre au deux coins de à partie de table, pour jouer sur le tir croisé et également faire perdre du temps à l'adversaire s'il veux les quelques points.

Pour les ombres, pourquoi l'une des unités n'aurai pas besoin d'AL?

Citation :

Pour les balistes, un conseil m'avais été donné de les mettre au deux coins de à partie de table, pour jouer sur le tir croisé et également faire perdre du temps à l'adversaire s'il veux les quelques points.

Deux balistes c'est 14% de tes points, donc ce n'est plus " quelques points " et ton adversaire aura tout intérêt à envoyer une unité s'en occuper.

Citation :

Pour les ombres, pourquoi l'une des unités n'aurai pas besoin d'AL?

Pas l'une, les deux     Avec 5 ombres tu n'as pas l'effectif pour faire du dégât sur des unités solides (monstres, cavaliers lourds, chars, etc) donc tu vas plutôt devoir cibler les troupes légères (lignes de tireurs, machines de guerre, autres tirailleurs). L'arme lourde va alors être un désavantage puisqu'elle te prive de la relance pour toucher. Mieux vaudra donc une 2em arme de base.

C'est on ne peut plus clair, merci   

Citation :

Citation :
Armure resplendissante, Heaume du dragon
Va y avoir comme un petit problème.

J'étais trop occuper pour lui trouver une 1+ que j'ai oublié ça.

Les harpies c'est parce que les ombres ne rentrait pas.

Du coup j'édite la liste.

Citation :

Par contre avec des unités par 5-6 l'attention messire pour les persos ne va pas durer longtemps (et c'est là que l'unité de 8-9 CN est intéressante)

La pb de l'escouade de 8-9 c'est que c'est gros, à plus haut format je joue une escouade de 10 conjurateurs avec les persos, et une escouade de 5 ==> 2 pouvoirs lancable 2X , une escouade avec de l'invu pour protéger les persos.

Citation :

Deux balistes c'est 14% de tes points, donc ce n'est plus " quelques points " et ton adversaire aura tout intérêt à envoyer une unité s'en occuper.

Gros +1, à vrai dire j'avais aussi pensé aux balistes mais :
-ça dénature un peu la liste
-réserve de pts prenable par l'adversaire
-attirent les tir que tu esquive avec le reste de ton armée
-au final un bon éclair noir est plus efficace que les 2 balistes

Mais rassurez moi, à plus gros format les balistes rentrent tout de même dans ce genre de liste non?

A gros format ça rentre parce que tu va avoir moins de place pour esquivé donc les balistes seront pas forcément prioritaire, c'est un choix mais clairement je préfère les ombres et les harpies.

A 2000+ oui ça passe bien, parce que là ça commence à devenir un montant assez négligeable en points (encore que si tu en cales 4 ça va chiffrer) et que ça apporte une F6 qui fait plaisir à l'armée (qui sinon ne compte que sur ses persos ou du kraken).

Citation :

Les harpies c'est parce que les ombres ne rentrait pas.

En enlevant le heaume ça passe tout seul   

Citation :

La pb de l'escouade de 8-9 c'est que c'est gros

10 cavaliers légers ça reste quand même vachement maniable. C'est pas non plus du paveton de rat ou une horde de kostos ^^

D'accord merci pour ces précisions :)

Citation :

Citation :
La pb de l'escouade de 8-9 c'est que c'est gros
10 cavaliers légers ça reste quand même vachement maniable. C'est pas non plus du paveton de rat ou une horde de kostos ^^

Pas faux, mais faux pas se louper dans ces mouvements sous peine de se faire prendre la pack.

Citation :

Citation :
Les harpies c'est parce que les ombres ne rentrait pas.

En enlevant le heaume ça passe tout seul

Ouaip, c'est ce que j'ai fais (j'ai édité ma liste).  

Au fait, quand je dis gros format, chez nous c'est 5000 points.

À ce format, j'ai 8 balistes, 4x10 ombres AL, 4 unités de harpies en spéciales.

Citation :

Au fait, quand je dis gros format, chez nous c'est 5000 points.

À ce format, j'ai 8 balistes, 4x10 ombres AL, 4 unités de harpies en spéciales.

Ah ok    pas faux, trop l'habitude des formats 40k plus petit.

On joue à ce format de temps en temps pour des parties épiques :) c'est assez fun, par contre j'appréhende un peu la première fois que je vais jouer à ce format en savonnette.

Ça devrais être faisable, on a 12 plaques GW pour la table à ce format :)

12 plaques de 24ps sur 24 ça le fais, 8 ça serait tendu ^^

Ton problème a ce format c'est les gros packs de 50+, à coup d'arbalètes ça risque d'être long ^^

Effectivement, les balistes ne rentrent pas dans cette base de liste, trop statique pour une armée qui va énormément bouger...
Pour l’équipement des persos, j'en ai pas mis d'autre que celui dans leur profil pour la simple raison que la liste n'est la que pour faire une base commune, qui tendra à passer à 2000 pts au plus vite, et là les persos seront équipés, sinon pour jouer cette liste effectivement j’enlèverais qq CN pour mettre une invu aux persos, tout de même!
Pour les packs de 8CN, je les jouerais en 4X2, ça reste quand même hyper maniable, surtout vu le mouvement des bestiaux!
Les ombres, je reviendrais pas dessus, vu les nombre de fois où j'ai déjà dire que j'étais mauvais pour les gérer, et j'ai toujours pas pu les tester avec les dernières idées que l'on m'a donné sur le forum ( dédicace à oberst!)...

Oui, on verra bien :)

Aller on retourne au sujet :)

Citation :

qui tendra à passer à 2000 pts au plus vite

A la limite tu pourrait poster ta liste à 2000pts   

Purpleboy a écrit:

Citation :

qui tendra à passer à 2000 pts au plus vite

A la limite tu pourrait poster ta liste à 2000pts   

Effectivement...   
Dsl pour le temps, j'ai eu un peu moins de loisirs ces derniers jours...

Seigneur =271 pts
Despote sur CN + armure du destin, CPDM, bouclier, arba, pierre de l’aube, épée de puissance => 271 pts

Héros= 167 pts
Maitre PGB sury CN + armure lourde, CPDM, bouclier, arba,Talisman de préservation => 167 pts

Base = 820 pts
10 cavaliers noirs + arbas + Boucliers + EM =>220 pts
8 cavaliers noirs + arbas + Boucliers + EM =>180 pts
8 cavaliers noirs + arbas + Boucliers + EM =180 pts
10 Corsaires + Arbas de poing + Musicien = 120 pts
10 Corsaires + Arbas de poing + Musicien = 120 pts

Spécial = 368 pts
6 ombres + Armes de base additionnelles + Armures légères  = 114 pts
6 ombres + Armes de base additionnelles + Armures légères  = 114 pts
2 balistes = 140 pts

Rare = 375 pts
5 Conjurateurs  =  125 pts
10 Conjurateurs  =  250 pts


 2001 pts

Voilà, c'est pas forcément opti, l'optique c'est de laisser les corsaires (pour attirer les tirs et prendre les charges) et les balistes, plus le gros pâté de CN en arrière pour appâter, le reste de l'armée file en avant garde pour passer le plus rapidement sur les flancs et finir au cac si besoin, les ombres (malgré mon inexpérience pour les jouer...) s'occupent des machines de guerre, ou des troupes légères...
Pas de sorcière, ici je pense que les conjus peuvent faire le taf... En tout cas ça à l'air marrant à jouer!!

Citation :

Dsl pour le temps, j'ai eu un peu moins de loisirs ces derniers jours...

No problème on comprend tous, il y a le hobby et il y a la "real life"   

Citation :

5 Conjurateurs = 125 pts
5 Conjurateurs = 125 pts
5 Conjurateurs = 125 pts

Je suis pas seul à avoir fais l'erreur   pas de triplette de rare à moins de 3000pts. Réunit 2 escouade en une de 10 (ça marche bien   

Citation :

6 ombres + Armes de base additionnelles + Armures légères = 114 pts
6 ombres + Armes de base additionnelles + Armures légères = 114 pts

Généralement on les prend plutôt pour tirer ou à la limite avec des armes lourdes, à tester.

Citation :

10 Corsaires + Arbas de poing + Musicien = 120 pts
10 Corsaires + Arbas de poing + Musicien = 120 pts

Je vois pas trop leur intérêt, si c'est pour protéger les balistes autant ne rien mettre parce que là c'est 240pts pris facilement. Au pire ton adversaire les ignora jusqu'à ce qu'il soit prenable au tour 5-6.

Citation :

2 balistes = 140 pts

Gros +1, à la limite mettre 4 balistes c'est possible, mais tu en met une à chaque bout de la table et une au centre droit et la dernière au centre gauche comme ça s'il les veux faudra éclater sa ligne et face à une liste savonnette ...  .

Citation :

10 cavaliers noirs + arbas + Boucliers + EM =>220 pts
8 cavaliers noirs + arbas + Boucliers + EM =>180 pts
8 cavaliers noirs + arbas + Boucliers + EM =180 pts

Une ou 2 escouade de 8-10 pourquoi pas, mais 3 escouades j'ai peur que ça soit pas ce qu'il y a de + efficace.
Je pense que tu serais mieux avec une escouade de 8 et 3 escouade de 5.
Dans ma liste à 2000pts, je joue 500pts de CN : une unité de 6, et 3 unité de 5 (chacune avec EM, arbas, bouclars)

Citation :

Seigneur =271 pts
Despote sur CN + armure du destin, CPDM, bouclier, arba, pierre de l’aube, épée de puissance => 271 pts

L'arba ne me parait pas pertinente après why not, par contre épée de puissance et armure du destin me paraissent pas adapter pour un seigneur censé taper comme un porc et pas encaisser comme un cochon. Je verrais au moins une lame ogre, voire une lame de géant.

Citation :

Héros= 167 pts
Maitre PGB sury CN + armure lourde, CPDM, bouclier, arba,Talisman de préservation => 167 pts

Même constat que pour le seigneur.

Autant pour moi sur la triplette de rare... comme quoi en créant la liste, on zap certains trucs...
J'ai pas précisé, mais je joue 95% de mes parties contre du HE, donc j'ai tendance à faire mes listes en fonction... d'où mes persos qui encaissent bien, leur but c'est pas de taper très fort, c'est surtout de pouvoir livrer des défis et de survivre, une force 5 contre du HE ça suffit largement...
Les corsaires je pense pas que ce soit des pts donnés, encore une fois ça encaisse assez bien la charge, et là où il prends 120 pts de corsaires, je pense en prendre plus contre le reste de son armée! ils ne sont pas forcément là pour proteger les balistes, mais en fait pour pas laisser les fond de table désert, je sais que ça se ressemble, et c'est peut-être une erreur, mais le but est de partager mon adversaire entre la tentation de foncer droit devant et le harcèlement par les flancs et l'arrière, et donc de diviser son armée en petits groupes pour pouvoir les battre plus facilement...
Les ombres, l'arbas est de base dans le profil, donc ils tireront, l'arme additionnelle c'est au cas où j'ai besoin de les envoyer au charbon, pour espérer qu'ils fassent qq dégâts...
Les CN, je pense que les jouer comme ça peut être viable, les deux persos dans l'unité de 10, légèrement en retrait pour couvrir les corsaires qui risquent quand même de prendre cher je l'accorde, mais ils sont là pour ça!
Je voudrais bien voir ta liste en 2000 pts, c'est sur que tu dois avoir de très bonnes idées!!

Citation :

Les ombres, l'arbas est de base dans le profil, donc ils tireront, l'arme additionnelle c'est au cas où j'ai besoin de les envoyer au charbon, pour espérer qu'ils fassent qq dégâts...

Je comprend mais pour moi l'arme lourde permet plus de polyvalence après contre du HE les armes de base ça ce comprend.

Citation :

il prends 120 pts de corsaires, je pense en prendre plus contre le reste de son armée! ils ne sont pas forcément là pour proteger les balistes, mais en fait pour pas laisser les fond de table désert, je sais que ça se ressemble, et c'est peut-être une erreur, mais le but est de partager mon adversaire entre la tentation de foncer droit devant et le harcèlement par les flancs et l'arrière

Sur le principe oui mais en réalité le gars fera un bunker attendra un tour que tu avance et là 2 possibilité :
-tu avance et il te plit tes cavaliers légers.
-tu n'avance pas et tu crève au tir/magie (surtout face à un HE   )

Citation :

J'ai pas précisé, mais je joue 95% de mes parties contre du HE, donc j'ai tendance à faire mes listes en fonction... d'où mes persos qui encaissent bien, leur but c'est pas de taper très fort, c'est surtout de pouvoir livrer des défis et de survivre, une force 5 contre du HE ça suffit largement...

Oui après ça dépend, un HE infanterie ou un HE cavalerie lourde ?
Face à un cavalier : F7 = -4 à la svg (donc svg à 6), F5 = -2 à la svg (donc svg à 4)
Mon choix est vite fait ^^ de plus face à un phénix ou au piaf de Sibérie le f7 est appréciable pour blesser.

Ma liste :

Seigneur Despote Coursier noir, cape en peau de dragon des mers, bouclier, lame ogre, armure resplendissante 236

Seigneur Despote (général) Coursier noir, armure lourde,  Cape en peau de dragon des mers, Lame de géant, Pierre de l'aube, bouclier ensorcelé 264

Héros        Sorcière (domaine de l'ombre) Coursier noir, niveau 2, parchemin de pouvoir, 160

Héros Sorcière (domaine de l'ombre) Coursier noir, parchemin de dissipation, niveau 1 115

Héros        Maître (GB) Coursier noir, armure lourde, Cape en peau de dragon des mers, talisman de préservation, hallebarde, pierre de chance 167

Base Cavaliers noirs (5) Bouclier, Arbalètes à répétition, Bannière, musicos 120

Base Cavaliers noirs (5) Bouclier, Arbalètes à répétition, Bannière, musicos 120

Base Cavaliers noirs (5) Bouclier, Arbalètes à répétition, Bannière, musicos 120

Base Cavaliers noirs (6) Bouclier, Arbalètes à répétition, Bannière, musicos 140

Spécial Ombre (5) 80

Spécial Ombre (5) 80

Rare Conjurateurs (10) 250

Rare Conjurateurs (5) 125

1977
Elle est pas encore finalisé mais déjà la base est posée.

La stratégie :

Les persos qui tapent dans le pavé de 10, le reste pas de suspense.
La GB tank comme un bœuf (1+, relancable 1x, 4++), les sorcière de l'ombre sont là pour nerfer les escouade de tir adverses (primaris) et faire des truc sympa en échangeant de place avec les persos (elles seront souvent dans une unité de conjurateur et l'autr dans une nité de CN (ou comment sauver une GB d'un cac mal engagé, permettre à un persos de taper et ainsi gagner un combat pas forcément fait pour des CN, etc... les possibilité sont infinies).
Les despotes tapent et meulent tranquillement.  

Voilà !