[2500pts][ENoirs][Novi] Ebauche d'une liste à thème Khainiste... compétitive ?

Après quelques heures de casse-tête et en réfléchissant sur les diverses remarques, j'en suis arrivé à la liste suivante qui a une bien meilleure assise pour s'occuper des menaces a distances et magiques :


SEIGNEURS : 260pts (maximum 625pts)

   - Général Despote, Armure lourde, Cape en peau de dragon des mers, Arme lourde, Arbalète à Répétition, Anneau d'Hotek, Couronne de Commandement, Heaume du Dragon = 260pts.


HÉROS : 605pts (maximum 625pts)

   - Matriarche, Grande Bannière, Brouet de Khaine = 140pts

   - Matriarche, Chaudron de Sang, Brouet de Khaine = 305pts.

   - Assassin Khainiste, Venin Fuligineux, Epée Tueuse de Héros, Potion de Force = 160pts.


UNITÉS DE BASE : 790pts (625pts minimum)

   - 25 Furies, Etendard, Musicienne, Doyenne, Etendard Tranchant = 350pts
   - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.
   - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.
   - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.
   - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.


UNITÉS SPÉCIALES : 844pts (maximum 1250pts)

   - 22 Exécuteurs, Maître du Draich = 274pts.
   -  5 Ombres, Armes lourdes = 90pts.
   -  5 Ombres, Armes lourdes = 90pts.
   - 10 Ombres, Armes lourdes = 180pts.
   - 3* Balistes Faucheuses = 210pts.

*4 balistes maximum

UNITÉS RARES : 0pts (maximum 625pts)


TOTAL = 2499pts


Tactique :

Tout d'abord les 2 Unitées de 5 Ombres, elles sont mes petits couteaux suisse pas trop onéreux. A la base ce sont mes écrans et redirecteurs pour gérer mes 2 pack frénétiques fragiles au Tir. Ils Tirs à merveille, même en étant très mobiles, ils me servent d'écran contre les Tirs qui pourraient viser mes Exécuteurs ou furies. Déplacés rapidement en position de charges des menaces Magiques ou de Tirs et en veillant à pouvoir rediriger au cas ou. Ils me laissent plusieurs portes de sortie ! Assaut suicides sur les Sorciers, Machines de Guerre, Tireurs peu nombreux...

Les 10 Ombres sont plutôt ma petite plate-forme de Tir que j'essayerai de déployer à un endroit stratégique. Contre des Armées full Magie + Tir ils serons parfaits pour un assaut suicide groupé avec les 2 autres unités d'ombres. Ou pour choper rapidement les petites unités de tir.

Les 4 Unités de Cavaliers Noirs feront tout ce qu'ils savent faire : Rediriger, Harceler, Choper les machines de guerre, les unités peu nombreuses et peu armurées, charges de flanc combinées... Avec 4 unités couplé aux 3 unités d'Ombres je fait le café !

Les 25 Furies escortent la Matriarche sur Chaudron de Sang au centre de la Table. Protégées par 5 Ombres suisses Si Besoin !

=> Elles sont disposées en 5 rangs de 7 + 1 rang de 5 (socle du chaudron compris). Le Chaudron leur offre une sauvegarde invulnérable à 5+ ainsi qu'une autre à 4+ contre la magie gràce à la RM(1) du Chaudron. Avec le brouet elles infligent pas moins de 34 Attaques (28 Attaques F3 + 6 Attaques F4) Empoisonnées et Perforantes avec les relance de la Haine et de la Force de Khaine.

Les Exécuteurs eux se déplaceront aux côtés des furies. Ils escortent le Général et la Grande Bannière protégés par l'Assassin également caché au sein des Exécuteurs. Ils seront souvent écrantés par une unité de 5 Ombres suisses.

=> Disposés en 3 rangs de 8. L'Anneau d'Hotek offre une Sauvegarde Invulnérable à 4+ contre la magie à tout ce beau monde. L'unité est Tenace à Cd 10 relançable et ils délivrent 5 Attaques de F6 du Général + 6 Attaques F4 de la Grande Bannière + 21 Attaques F6 Coup Fatal des Exécuteurs. Si un Pavé avec un Personnage désires charger mes Exécuteurs alors je dévoilerais mon Assassin pour 5 Attaques F5 (F8 avec la potion) et Coup Fatal sur ce héros.

Les Balistes seront disposés de façon à couvrir un maximum le centre en se créant des lignes de vue entre les unités.


Qu'en pensez vous ?

C'est une liste intéressante car cela peut être un projet pour moi, je vois que tu n'as pas de sorcier et rien pour lutter contre la magie dans tes blocs d'infanterie ?

Que tu ne veuille pas de magie pourquoi pas mais tu n'as rien pour la contrer donc bof
Ensuite tu n'as pas de redirecteurs mis a part les CN peut etre.
Deux Chaudrons c'est trop et le Brouet tu t'en fou ca actuellement comme n'as pas de magie mieux vaut utilisé l'objet de sort du chaudron (les deux ne se combine pas)
L'anneau d'hotek sur ton despote sur pégase ne sert pas a grand chose car tu a deja une 3+ contre la magie

Voila pour le moment

dorgda a écrit:

Deux Chaudrons c'est trop et le Brouet tu t'en fou ca actuellement comme n'as pas de magie mieux vaut utilisé l'objet de sort du chaudron (les deux ne se combine pas)

Je n'ai qu'un Chaudron, l'autre matriarche ne porte que la grande bannière. Elle solidifie mes Exécuteurs tenaces à Cd 10. Vue que je n'ai pas de magie du tout le sort du chaudron ne passera jamais, d'où les brouet...

dorgda a écrit:

L'anneau d'hotek sur ton despote sur pégase ne sert pas a grand chose car tu a déjà une 3+ contre la magie

C'est vrai, mais d'un côté il peu peut être faire peur aux mages adverses lorsqu'il se trouve au milieu de mon effectif durant la phase de déploiement. Après oui, la RM 3 de l'anneau ne sert a rien, j'avais pensé à une version à pied dans les exécuteurs en début de partie, qui partirai rejoindre une unité d'ombres par la suite pour leur faire profité de la RM et leur donné un sacré boost pour attaquer du mi-lourd (version a pied avec : Anneau d'Hotek, Heaume du Dragon et Torque du Fléau des Plumes; pour aller finir les grosses bêtes volantes et leur cavalier entamés à la baliste)

Sinon une version du Général avec Anneau d'Hotek, Couronne de Commandement et Heaume du Dragon, mais plus de sauvegarde invulnérable au Corps à Corps, en espérant que l'adversaire n'ose pas venir avec un personnage titiller les coups fatal de mes Exécuteurs... Et la je devrais peut être le protéger par un assassin Khainiste avec l'Epée Tueuse de Héros et Potion de Force, + 5 CN ou quelques Harpies bonus avec les points glanés sur le Despote sur Pégase.

dorgda a écrit:

Que tu ne veuille pas de magie pourquoi pas mais tu n'as rien pour la contrer donc bof

Quelles options ai-je pour contrer la magie sans jouer de sorcières...???

Mettre l'Anneau d'Hotek dans les Exécuteurs, ok... Rajouter des Harpies pour des attaques suicide sur les mages adverses ? En essayant de leur caler le sort Fureur de Khaine au passage (sans compter dessus) ou des Cavaliers Noirs "à poils" pour la même utilité ?

Merci de m'éclairer d'avantage sur "l'Anti-Magie à la Hache" de cette version 8...

Ton despote sur pégase mets lui la lame ogre a la place de l'anneau d'hotek ou alors tu lui mets pierre de l'aube + une lance de cavalerie (pour l'impact) et il sera plutot pas mal équipé pour le combat.

Autant pour moi pour les Chaudrons mais si une de tes matriarches doit doit etre la GB alors autant que cela soit celle sur le chaudron pour avoir l'invu a 5+.

La deuxieme matriarche ne sert a rien (le sort du chaudron passera bien assez souvent surtout que tu peux te permettre de lancer 6 dés sans risquer le fiasco). Crois moi les exécuteurs se suffisent a eux même. A la limite mets un maitre avec l'anneau d'hotek dedans (il ne devrait pas couter beaucoup plus cher que ta matriarche) mais rien d'autres.

Néanmoins pour la magie tu devrais quand même prendre au moins une niveau 1 avec le PAM pour pouvoir contrer un sort genant au bon moment

Avec une mauvaise manip j'ai édité ma liste dans mon premier message au lieu de la modifier en réponse... je suis désolé pour la modération...

Vous trouverez en premier post ma liste que je viens de modifier à l'instant: Qu'en pensez vous ?


PS : Désolé pour le "dawa"

dorgda a écrit:

Crois moi les exécuteurs se suffisent a eux même. A la limite mets un maitre avec l'anneau d'hotek dedans (il ne devrait pas couter beaucoup plus cher que ta matriarche) mais rien d'autres.

Dans ce cas, si je peu les rendre Frénétiques à volonté, je remplacerai bien la matriarche par au choix une Baliste ou 5 Harpies. J'aurais même de quoi payer la Lame Ogre à la Matriarche Grande Bannière sur Chaudron (avec l’Étendard Tranchant elle envoie 5 Attaques F6 Perforant (-4 svg ).

Elle se débrouillerais bien et je pourrais même caché l'assassin dans les Furies si tu penses que les 22 Exécuteurs avec le Général Anneau d'Hotek + Couronne de Commandement peu se débrouiller tout seul avec la Fureur de Khaine. Surtout que la GB risque d'être attractive sur le chaudron.

Elros : Que tu changes la liste de base c'est pas grave, c'est pas plus mal, mais que tu double post ça non, c'est interdit !   Quand tu cites rien ne t'empêche de copier coller et aller faire éditer ensuite.


[Edit :]

-En partant du fait que les Exécuteurs puissent profiter à chaque combat de la Fureur de Khaine et qu'ils meulent assez bien sans avoir besoin de la ténacité ou autres bonus, j'ai retiré la Matriarche Grande Bannière et j'ai donné la GB à la Matriarche sur Chaudron.
-Avec les points restant j'ai rajouter une 4ème Baliste.
-J'ai aussi modifié les OM du Général.

Voilà ce que çà donne :

SEIGNEURS : 265pts (maximum 625pts)

  - Général Despote, Armure lourde, Cape en peau de dragon des mers, Arme lourde, Arbalète à répétition, Anneau de Hotek, Cape du Crépuscule = 265pts.


HÉROS : 530pts (maximum 625pts)

  - Matriarche, Grande Bannière, Chaudron de Sang, Brouet de Khaine, Lame Ogre = 370pts.

  - Assassin Khainiste, Venin Fuligineux, Épée Tueuse de Héros, Potion de Force = 160 pts.


UNITÉS DE BASE : 790pts (625pts minimum)

  - 25 Furies, Étendard, Musicienne, Doyenne, Étendard Tranchant = 350pts
  - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.
  - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.
  - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.
  - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.


UNITÉS SPÉCIALES : 912pts (maximum 1250pts)

  - 21 Exécuteurs, Maître du Draich = 272pts.
  -  5 Ombres, Armes lourdes = 90pts.
  -  5 Ombres, Armes lourdes = 90pts.
  - 10 Ombres, Armes lourdes = 180pts.
  -  4*Balistes Faucheuses = 280pts.

*4 balistes maximum

UNITÉS RARES : 0pts (maximum 625pts)


TOTAL = 2497pts

On a donc 21 Exécuteurs avec Général "assassin style" avec anneau de Hotek avec une svg 2+ et qui envoie au premier round avec la Fureur de Khaine et la Cape du Crépuscule 5 Attaques F6 Coup Fatal -1D3 PV. De quoi Refroidir un personnage adverse.

Une Baliste en bonus et la Lame Ogre sur la Grande Bannière sur Chaudron pour 5 Attaques F6 Perforantes (-4 svg+) couplées aux attaques de l'Assassin qui sera révélé si une unité d'élite trop costaud est envoyée sur mes furies ou si un personnage tente de venir capturer ma Grande Bannière avec son pavé.

Je pense avoir trouver quelque chose d'assez polyvalent et potentiellement efficace. Qu'en pensez vous ?[/u]

Khensha a écrit:

On a donc 21 Exécuteurs avec Général "assassin style" avec anneau de Hotek avec une svg 2+ et qui envoie au premier round avec la Fureur de Khaine et la Cape du Crépuscule 5 Attaques F6 Coup Fatal -1D3 PV. De quoi Refroidir un personnage adverse.

Ton Gégé risque fort de se faire decouper au CAC. Certes il tape fort surtout le premier tour mais encaisse que dalle. Or c'est le perso important de ton armée. Au CAC il n'a qu'une save de 3+ donc autant dire qu'il sera la cible prioritaire. Mets lui plutot Talisman de préservation qui agira dans tout les cas et lui donnera toujours 2+ contre la magie. Ajoute lui une petite potion d'impétuosité et ca roule.

Après ca place au tests ;)

dorgda a écrit:

Ton Gégé risque fort de se faire decouper au CAC

Ok, je lui met alors l'Anneau d'Hotek et l'Armure du Destin (impossible de combiner 2 talismans), svg 3+ et inv4+ avec sa F6

Je pense aussi retirer l'assassin, pour un peu moins cher je peu rajouter 2x5 harpies pour les redirection, l'écrantage et les machines de guerre si je tombe sur un full tir empire / nain...

En grappillant sur quelques ombres pour en garder 2 unités de 9 ombres avec armes lourdes je peu même remettre le musicien et la Bannière Hurlante sur les Exécuteurs. Voici ce que çà donne :

SEIGNEURS : 259pts (maximum 625pts)

 - Général Despote, Cape en peau de dragon des mers, Arme lourde, Arbalète à répétition, Anneau de Hotek, Armure du Destin = 259pts.

HÉROS : 370pts (maximum 625pts)

 - Matriarche, Grande Bannière, Chaudron de Sang, Brouet de Khaine, Lame Ogre = 370pts.


UNITÉS DE BASE : 768pts (625pts minimum)

 - 23 Furies, Étendard, Musicienne, Doyenne, Étendard Tranchant = 328pts
 - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.
 - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.
 - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.
 - 5 Cavaliers Noirs, Musicien, Bouliers, Arbalètes à répétition = 110pts.


UNITÉS SPÉCIALES : 1086pts (maximum 1250pts)

 - 21 Exécuteurs, Étendard, Musicien, Maître du Draich, Bannière Hurlante = 332pts.
 -  9 Ombres, Armes lourdes = 162pts.
 -  9 Ombres, Armes lourdes = 162pts.
 -  5 Harpies = 75pts.
 -  5 Harpies = 75pts.
 -  4*Balistes Faucheuses = 280pts.

*4 balistes maximum


UNITÉS RARES : 0pts (maximum 625pts)


TOTAL = 2483pts