[BackG] Joute verbale Druchii/Asur/Asraï

Citation :

Je signale qu'a 37 ans, Malékith était inapte à gouverner. Conversion en age humain: je vois mal un dirigeant de 6 ans...

MUAHAHA ! Donc au final, tout ça ce n'est qu'un vulgaire caprice de Mama? **

Citation :

T'as rien compris, il y avait qu'une minorité de gens de Naggarythe qui étaient dévoués à Slannesh, et Slannesh n'était pas que à Naggarythe, pas du tout. Donc l'attaque, en plus d'être atroce, était sans justification... Et il ne s'est jamais allié au culte.

La position de Malékith est quand même ambigue : il choisit de se lier à Naggarythe et de combattre, plutot que d'apaiser les esprits et de continuer tranquillou son épuration de la noblesse? **

Il a quand même des réactions bizzares...

Citation :

Le Roi Phénix ne voyait que Naggaryth. Pour lui, l'équation était simple. Naggaryth est riche, mais bien trop indépendante, alors il faut s'en emparer de peur qu'elle ne devienne un jour la puissance d'Ulthuan. Et nous avons résisté, seul, à tout les royaumes d'Ulthuan.

Sincèrement, ce calcul ne tient pas debout.... Pourquoi le Roi phoenix aurai-t-il pu envisager une scision entre les Royaumes Elfiques... Le seul point aurai été une redirection des pouvoirs en Naggarythe, qui serai devenu le centre du monde elfique... Les Roi-Pheonix ne son pas patriotiques au point de détruire un Royaume Elfique pour tenir Lothern comme Capitale du Monde...

Suite au prochai épisode

SunHunter - Asur

Citation :

MUAHAHA ! Donc au final, tout ça ce n'est qu'un vulgaire caprice de Mama?

Non, car quand il fut en âge, on a pas voulu lui donner son trône. Normalement, ça lui revenait de droit!

Citation :

La position de Malékith est quand même ambigue : il choisit de se lier à Naggarythe et de combattre, plutot que d'apaiser les esprits et de continuer tranquillou son épuration de la noblesse?

Mais vous allez comprendre un jour? Il n'y a pas de rapport entre Naggarythe et Slannesh!!! Et Naggarythe, ça faisait un moment qu'il y était lié: Il y est né, et a commandé les armées de ce royaume. Et IL N'A PAS LANCE LES HOSTILITEES!!!

Citation :

Sincèrement, ce calcul ne tient pas debout.... Pourquoi le Roi phoenix aurai-t-il pu envisager une scision entre les Royaumes Elfiques... Le seul point aurai été une redirection des pouvoirs en Naggarythe, qui serai devenu le centre du monde elfique... Les Roi-Pheonix ne son pas patriotiques au point de détruire un Royaume Elfique pour tenir Lothern comme Capitale du Monde...

Un peu qu'ils sont patrotiques à ce point!!! Et puis ils étaient avides des richesses de Naggarythe...

Et pour finir, je le redis, Malékith et Naggarythe avaient souvent sauvé Ulthuan: Bonjour la reconnaissance

Citation :

Citation:
MUAHAHA ! Donc au final, tout ça ce n'est qu'un vulgaire caprice de Mama?

Non, car quand il fut en âge, on a pas voulu lui donner son trône. Normalement, ça lui revenait de droit!

Peut-être, masi quand il l'avait demander, devat-on lui donner?

Citation :

Citation:
La position de Malékith est quand même ambigue : il choisit de se lier à Naggarythe et de combattre, plutot que d'apaiser les esprits et de continuer tranquillou son épuration de la noblesse?

Mais vous allez comprendre un jour? Il n'y a pas de rapport entre Naggarythe et Slannesh!!!

Je n'est jamais di qu'il y en avait un. La noblesse était plus ou moins corompue partout, le seul truc c'est que Morathi est tenue, à juste titre il me semble, responsable de ça... Et où se trouvait-elle?

Citation :

Et pour finir, je le redis, Malékith et Naggarythe avaient souvent sauvé Ulthuan: Bonjour la reconnaissance

On pourrai dire aussi que Archaon s'est bien pris la tête pour faire sombrer le monde dans les tenebres... Quelle reconaissance !
Malékith à cette époque était probablement le plus grand général Asur. Mais c'est ce que les sages on pretextés, une fois de plusa juste titre, lorsqu'ils ont refuser la proposition de Malékith. Il était encore un Asur à cette époque je vous rapelle... C'est normal qu'il ai sauver sa nation.

SunHunter - Asur

Donc, le culte, c'est mal dans votre esprit. Ok. je vois. Mais pourquoi le pays où ce culte est le plus actif est justement Naggaroth? Pourquoi les Asurs culistes sont très peu nombreux? Pourquoi, alors que seuls les vrais Druchiis (qu'ils sont beaux, forts, etc) sont en Naggaroth, le Culte y a une telle importance?

Citation :

Et puis ils étaient avides des richesses de Naggarythe...

En tant que roi phenix, y'a pas de quoi, tout ulthuan leur appartient, y compris votre royaume gangréné. pourquoi voler ce qui nous appartient déjà?

Citation :

Normalement, ça lui revenait de droit!

Aenarion n'avait aucune légitimité innée. il avait juste été choisi par les Asurs pour les guider. Donc, il est normal que le succeseur d'Aenarion soit désigné comme lui, c'est à dire, nommé par Asuryan et les princes.

Citation :

Et pour finir, je le redis, Malékith et Naggarythe avaient souvent sauvé Ulthuan: Bonjour la reconnaissance

Naggarythe, oui, Malekith, non.

Code:

Par contre, quand ce même Bel attaque Naggarythe, malékith n'est pas d'accord, Car il a beau être prêt à tout pour broyer ce vilain culte de sado masos, il n'irait quand même pas jusqu'à accepter que ses namis soient tués.

D'après une estimation sur druchii.net, seul 5% des druchii sont voué au Culte. Je doute qu'ils étaient plus nombreux à Naggaryth, donc attaqué Naggaryth pour 5 malheureux %, c'est totalement stupide. Le Culte à bien été un PRETEXTE pour envahir Naggaryth...

Code:

MUAHAHA ! Donc au final, tout ça ce n'est qu'un vulgaire caprice de Mama?

Je dois signaler encore une fois qu'il fut le premier à reconnaitre la légitimité de Bel-Shaanar ?

Code:

 il choisit de se lier à Naggarythe et de combattre, plutot que d'apaiser les esprits et de continuer tranquillou son épuration de la noblesse?

Lier à Naggaryth par patriotisme. Apaiser les esprits...bien sur, comment veut tu faire comprendre aux nobles corrompus qu'ils ne faut pas attaquer Naggaryth, qui est seule contre tous...

Code:

Le seul point aurai été une redirection des pouvoirs en Naggarythe, qui serai devenu le centre du monde elfique

C'est ce que les autres royaume elfique voulaient éviter...

Code:

Les Roi-Pheonix ne son pas patriotiques au point de détruire un Royaume Elfique pour tenir Lothern comme Capitale du Monde

1/ on parle pas que du Roi Phénix, mais surtout des Princes elfiques des autres Royaumes, qui ont, sont un peu plus patriotiques
2/ Lothern n'existait pour ainsi dire pas à l'époque.

Kormin

Code:

Donc, le culte, c'est mal dans votre esprit. Ok. je vois. Mais pourquoi le pays où ce culte est le plus actif est justement Naggaroth? Pourquoi les Asurs culistes sont très peu nombreux? Pourquoi, alors que seuls les vrais Druchiis (qu'ils sont beaux, forts, etc) sont en Naggaroth, le Culte y a une telle importance?

Importance ? 5% des druchii seulement.
De plus, Malékith connait les désastre d'une guerre civile, et veut l'éviter à nouveaux, donc il ferme les noeils sur le Culte pour garantir une stabilité.

Code:

En tant que roi phenix, y'a pas de quoi, tout ulthuan leur appartient, y compris votre royaume gangréné. pourquoi voler ce qui nous appartient déjà?

Doit on répété qu'on parle surtout des princes de royaumes plutot que du Roi Phénix...

Code:

Aenarion n'avait aucune légitimité innée.

AUCUNE LEGITIMITE INNE. Revois ton histoire au lieu de faire du révisionnisme historique. Aenarion n'a pas été choisit comme ça, pouf, avec un vote, c'est stupide. Il a été le premier à se dresser victorieux contre le Chaos, et c'est pour ses talents innés qu'il à été choisit.

Code:

Naggarythe, oui, Malekith, non.

Et donc il est logique que lors du Grand Nettoyage, on dévaste Naggaryth et on massacres les familles restantes....

Kormin

Citation :

Aenarion n'avait aucune légitimité innée. il avait juste été choisi par les Asurs pour les guider. Donc, il est normal que le succeseur d'Aenarion soit désigné comme lui, c'est à dire, nommé par Asuryan et les princes.

Je doute que le suffrage universel était de rigueur en Ultuan. C'était un système de sang. Donc, comme le demi-frère de Malékith n'était pas là, on peut dire que le roi-sorcier aurait dû être le roi incontestable.

Citation :

Naggarythe, oui, Malekith, non.

Du temps d'Aenarion, Malékith avait été reconnu comme un grand général (si ce n'est LE plus grand). Il était, de plus, très amis avec le Roi nain, ce qui facilitait les échanges entre ces deux civilisations. Il a donc dontribué à l'enrichissement d'ultuan.

Citation :

AUCUNE LEGITIMITE INNE. Revois ton histoire au lieu de faire du révisionnisme historique. Aenarion n'a pas été choisit comme ça, pouf, avec un vote, c'est stupide. Il a été le premier à se dresser victorieux contre le Chaos, et c'est pour ses talents innés qu'il à été choisit.

Tout à fait, il a été nommé pour ses actes et ses talents, et non pas car il était fils de trucmuche. Donc, dire que malekith devrait monter sur le trône d'ulthuan juste car il est le fils de machin est stupide.

Citation :

C'était un système de sang

Etant donné qu'Aenarion a été le premier des rois phénix, c'était un système de riendutout étant donné qu'il n'y avait pas de système, ni de précédent historique.

Code:

Tout à fait, il a été nommé pour ses actes et ses talents

Donc, innés...... **

Code:

Donc, dire que malekith devrait monter sur le trône d'ulthuan juste car il est le fils de machin est stupide.

Mais ouiiiiiiiiii, Démocratie démocratie....On voit bien ce à quoi ça conduit. Seul un système fort peut garantir une survie. De plus, prenons les actes de Malékith avant la Guerre Civile:

Code:

-4164 Malekith défait une armée orque menée par Gritok Croc Rouge et sauve la cite d'Athel Toralien.

-4119 Snorri Barbe-Blanche, Haut Roi des Nains, et Malekith combinent leurs forces pour mettre en déroute les derniers restes du Chaos du Vieux Monde.

-2839 Malekith reste à Karaz-a-Karak en tant qu'ambassadeur et continue d'entretenir des rapports amicaux avec le Haut Roi nain.

-2789 Malekith entreprend ses longs voyages à travers le monde dans le but de trouver des artefacts magiques des temps anciens. Il se rend sur l'Ile Blafarde, mais ne trouve pas les restes de son père ; il y voit l'Epée de Khaine sous la forme d'un sceptre.

-2775 Malekith découvre la Couronne de Fer dans l'ancienne cite de Vorshgar, dans les Désolations Nordiques

-2774 Malekith retourne à Ulthuan et dénonce sa propre mère comme adoratrice de Slaanesh et traîtresse à la race des Elfes. Le Culte du Plaisir est démasqué et accusé d'être dirigé secrètement par les adorateurs de Slaanesh.

N'est ce pas là une oeuvre de Roi, comparé au imbécilité de Bel-Shaanar. Et je resouligne ce point tellement occulté par les Asur. La Pierre de Vision à vu le déclin de la race elfique par l'incompétance de son roi...Bel Shaanar

Kormin

Citation :

Donc, innés......

Non, acquis. Quand il est né il ne savait pas se battre, il l'a appris, de même pour tout le reste. Pas inné donc :p

Citation :

Démocratie démocratie....On voit bien ce à quoi ça conduit.

Ton stage sur ce forum stalinien a peut être été un peu trop long :p

Citation :

La Pierre de Vision à vu le déclin de la race elfique par l'incompétance de son roi...Bel Shaanar

Jamais eu confiance dans toutes ces personnes dont la vie est dirigée par un jeu de tarot :p (d'autant plus que cette prophétie est interprétée hein. Vu que Malékith est le seul vrai roi (selon vous) n'est-ce pas lui qui cause le déclin des elfes?)

Roujio, je vois, je voiiiiis... que tu vas gagner au loto bientôt...

P.S:

Citation :

Il était, de plus, très amis avec le Roi nain, ce qui facilitait les échanges entre ces deux civilisations. Il a donc dontribué à l'enrichissement d'ultuan.

C'est bien ce que je disais, malekith ne sera jamais qu'un ami des nains :p

Code:

Non, acquis. Quand il est né il ne savait pas se battre, il l'a appris, de même pour tout le reste. Pas inné donc :p

Les talents sont inné, et tu à dis toi même qu'Aenarion avait des talents. On ne peut pas dire seulement que la force d'Aenarion vient seulement de son apprentissage. C'était un demi-dieu, tous ces talents étaient innés.

Code:

Jamais eu confiance dans toutes ces personnes dont la vie est dirigée par un jeu de tarot :p (d'autant plus que cette prophétie est interprétée hein. Vu que Malékith est le seul vrai roi (selon vous) n'est-ce pas lui qui cause le déclin des elfes?)

Il aurait du être Roi, mais à cette époque, c'était le Roi Camelot qui l'était. La Pierre de Vision parlais donc de lui. Après, si tu remet en cause le pouvoir de cette Pierre, pourquoi ne pas remettre en cause aussi les flammes d'Asuryan...

Kormin

Hum, hum *Roujio sort son dico et s'éclaircit la voix*

Inné: que l'on possède à la naissance.
Tu es en train de me dire que, en naissant, Aenarion était grand, beau, fort, intelligent, et que, dès qu'il é été en age de tenir une épée, il désarmait à une main les meilleurs maîtres d'armes? Ca paraît un peu gros. A la naissance, sa mère à fait: oh, voici le futur roi phoenix! Non, non; Il a appris tout ça, sa force et sa demidiosité vient entre autre de son apprentissage, mais surtout du fait qu'il se soit jeté dans les flammes d'Asuryan. Or, ça, il ne l'avait pas fait en naissant. Donc, pas inné.

Citation :

La Pierre de Vision parlais donc de lui.

Ah, ça, ce n'est que de l'interprétation. Malékith voit cela comme ça, ensuite, il se peut fort bien que ce ne soit lui la cible de cette prophétie. D'ailleurs, pour la prophétie de la chute, il s'est empressé de conclure qu'il était désigné. Pourquoi ne fait il pas de même pour celle là? Toute prophétie est interprétable et interprétée, comme ça arrange le plus les gens d'ailleurs (et, au fait, si ça a été prédi, inutile de tenter de déjouer son destin, réaction immature le mama)

Aenarion était l'élu d'Asuryan, et de ce fais, il a été béni dés la naissance.

Code:

il se peut fort bien que ce ne soit lui la cible de cette prophétie.

"Par l'incompétance de son Roi"

Je demande comment Malékith à t il pu être visé dedans...contrairement à Bel-Shaanar...

Code:

et, au fait, si ça a été prédi, inutile de tenter de déjouer son destin, réaction immature le mama

Peut être que les Asur se résigne à leur sort et à leur île, mais les Druchii, héritiers des Premiers Nés, ne peuvent se résoundre à celà. Jamais nous n'accepterons le déclin et le destin si celui ci nous y conduit, contrairement à vous, qui vous résigné à votre sort.

Kormin

Citation :

Peut être que les Asur se résigne à leur sort et à leur île, mais les Druchii, héritiers des Premiers Nés, ne peuvent se résoundre à celà. Jamais nous n'accepterons le déclin et le destin si celui ci nous y conduit, contrairement à vous, qui vous résigné à votre sort.

Mais, insinuerai tu que la prophétie peut mentir? :p

Code:

Mais, insinuerai tu que la prophétie peut mentir?

Bien sur que nous.....
Le Roi Camelot est maintenant mort, il est de notre devoir de rétablir l'honneur du peuple elfique.

Kormin

Citation :

Bien sur que nous.....

On va prendre ça pour un bien sur que non avec une petite erreur :p
Dans ce cas, inutile de tuer tous les sorciers mâles, si tel est le destin de malekith, tuer les sorciers druchiis ne sert qu'à affaiblir son peuple, et ne retardera en rien l'échéance, qui arrivera tôt ou tard.
Si par contre, la prophétie ments (mais vu que vous autres liseurs de cartes vouez en elle une foi aveugle, fort bien) son comportement est tout aussi ridicule, il saigne à blanc (c'est le cas de le dire) son royaume pour détruire une inexistante menace.

Code:

et ne retardera en rien l'échéance, qui arrivera tôt ou tard.

Arrivera tot ou tard.....Mieux vaut donc qu'elle arrive tard, car cela lui permet de diriger encore notre peuple. Mais Malékith n'utilise cette prophétie que pour assoire son pouvoir. Il a été le premier à enfreindre la règle en autorisant Furion à pratiquer la Magie Noire. Si Malékith avait vraiment prix la mesure de cette prophétie, croit tu qu'il l'aurais permis ? J'en doute fort.

Cette interdiction lié à cette prophétie n'a aucune importance réelle pour Malékith, qui ne se soucis que de diriger efficassement son peuple, et pour celà, il faut qu'il puisse assoire un pouvoir, et un rapelle constant de celui ci. C'est à cela que sert réellement l'interdiction...

Kormin

Citation :

Cette interdiction lié à cette prophétie n'a aucune importance réelle pour Malékith, qui ne se soucis que de diriger efficassement son peuple, et pour celà, il faut qu'il puisse assoire un pouvoir, et un rapelle constant de celui ci. C'est à cela que sert réellement l'interdiction...

Sauf que, en ce faisant, ce n'est pas son propre pouvoir mais celui des couvents de sorcières qu'il accroit. S'il acceptait les sorciers mâles (Tous les sorciers mâles), alors, les sorcières auraient beaucoup moins d'influence, étant moins indispensables, et seraient donc bien plus obéissantes. Mais un souverain aussi éclairé que mama y a sans aucun doute déjà songé, aussi, deux choix. Soit il est incapable de voir un truc si évident, et est donc très con, soit il le voit mais croit tellement fort en la prophétie qu'il ne se premets pas de laisser faire, mais ne dit rien à son ami Furion, auquel cas, encore ubne fois, il est... très con.

Résultat, vous êtes gouverné par la seule créature au monde combinant connerie, immaturité et vieilesse dans le même corps.

Code:

Sauf que, en ce faisant, ce n'est pas son propre pouvoir mais celui des couvents de sorcières qu'il accroit. S'il acceptait les sorciers mâles (Tous les sorciers mâles), alors, les sorcières auraient beaucoup moins d'influence, étant moins indispensables, et seraient donc bien plus obéissantes

Tes connaissance en relation druchii sont limité à ce que je voit. Autoriser les mâles à exercer ne ferais que frustrer les couvents de sorcières. Il est d'ailleurs facile de controler les couvents qui sont organisé et structuré. L'influence des sorcières n'est pas spécialement inquiètants ni même menaçant...

Kormin

Hum....Vous savez on aura beau dire on a pas du tout les mêmes récits
Du coté Asur on s'efforce d'être du coté du bien.Oui le bien connait des erreurs et alors?
Si malekith était vraiment légitime alors il s'arrangerait avec les hauts elfes.Non de toutes façons malekith c'est le mal incarné faut pas voir plus loin les gars...

Je propose la fondation du "CDEEQSBSR"
(Communauté Des Elfes Qui Se Battent Sans raison)


Je doit également dire deux choses en tant que neutre(Nain^^):

-Les Elfes Sylvain sont bête comme leurs pieds, même quand les nains passent aux larges de leurs maudites foret ils attaquent...

-Les Elfes Noirs sont foncierement cruel et méchant, ils ne sont pas le mal mais ça ne les empechent pas de massacrer...

-Les Hauts Elfes ont énormémént de mauvais dirigeant, trop souvent orgueilleux(Caledor le second est le meilleur exemple...), ils sont également tres cruel dans le sens que pour eux, la vie des mortels ne comptent pas(ils sont capable de trucider des enfants...)


Ajoutons également pour faire ù*^$^*ù$ le monde( **aplause** ) que les Hauts Elfes nont aucune excuse vis a vis de la guerre de la bbarbe...Tondre la barbe d'un ambassadeur(deux crime impardonable, imaginer que vous aller au Etats Unis avec un drapeaux blanc et que on vous coupe les couilles...)

Ils savaient d'avance que cela provoquerais une guerre, ou alors un Haut Elfe est tres tres bête...

Citation :

Oui le bien connait des erreurs et alors?

Un 'bien' qui ne reconnait pas ses erreurs, n'est pas un 'bien'.

Citation :

Si malekith était vraiment légitime alors il s'arrangerait avec les hauts elfes.

Quoi de mieux que serrer la main a quelqu'un qui a détruit votre île natale, tenté de vous tuer, vous à pourchassé sans relache et anéantit une partie de votre peuple.
C'est sûr, ça doit être légèrement tendu une rencontre de ce genre.

Je crois que personne n'a compris ici le sens de ces guerres!
D'abord on peut dire que les nains sont des ptits betes comme leurs pieds , ils ne font pas la différence entre les elfes noirs (ceux qui ont attaqués la caravane naine et qui a tout déclenché), et les beaux asurs!
Autre chose les asurs ne veulent plus de guerre avec les nains ils veulent simplement récupérer leur couronne légitime.
Si vraiment l'action des elfes noirs était légitime on en serait pas la jme repete mais bon
Les elfes noirs , ça veut bien dire ce que ça veut dire...
Ils sont tout simplement l'incarnation du mal , du luxe et de tous les péché possibles!
C'est d'aileur pour ça qu'ils ont des démons..

L'Ambassadeur Noir a écrit:

Je propose la fondation du "CDEEQSBSR"
(Communauté Des Elfes Qui Se Battent Sans raison)

Ajoutons également pour faire ù*^$^*ù$ le monde( **aplause** ) que les Hauts Elfes nont aucune excuse vis a vis de la guerre de la bbarbe...Tondre la barbe d'un ambassadeur(deux crime impardonable, imaginer que vous aller au Etats Unis avec un drapeaux blanc et que on vous coupe les couilles...)

Ils savaient d'avance que cela provoquerais une guerre, ou alors un Haut Elfe est tres tres bête...

Heu, tu oublies que ledit nain avait tiré l'épée devant le Roi phénix, alors on a bien été gentil de lui couper que la barbe.
Imagine un mec qui arrive avec un drapo blanc et une mitraillette pointé sur Gorges Bush dans la maison blanche et tu comprendras...

Llomarin a écrit:

Heu, tu oublies que ledit nain avait tiré l'épée devant le Roi phénix, alors on a bien été gentil de lui couper que la barbe.

En fait c'était une Hache! est si les nain faisait montre de moin d'entètement et de stupidité on en serai jamais arrivé là! si on lui a couper sa satané barbe il aurait du revenir honteux chez lui mais heureux d'être encore en vie après un tel affront!

Llomarin a écrit:

Imagine un mec qui arrive avec un drapo blanc et une mitraillette pointé sur Gorges Bush dans la maison blanche et tu comprendras...

c'est hors sujet mais perso si un type fait ca j'en connais certain qui lui prêterais mains forte **